I like me so much better when you’re naked
Elin skrev om längtan efter popkulturella nörd- och losertjejer att få identifiera sig med – och jag håller verkligen med, men reagerade och kommenterade på ett litet sidospår: jag hatar kommentaren att “tjejer alltid kan få ligga”.
Signaturen Seven of six kommenterade lite senare med en formulering som gick rakt in i magen: “Jag har rätt kass självbild när det gäller ragg av alla de slag, och det som nu i vuxen ålder bearbetas i huvudet på mig, är att jag på fullt allvar tänker att jag aldrig blir en “riktig” tjej. En riktig tjej är en sådan som man vill ligga med.”
Jag har också i princip alltid tänkt på mig själv som tjejen som bara är en polare, tjejen som ingen vill ligga med – så till den grad att jag både varit totalblind för det som i efterhand var löjligt uppenbart intresse, och inte lyssnat på folk som hävdat motsatsen. (Inklusive ett ex som sa att han visste flera personer i bekantskapskretsen. Han vägrade dock avslöja namn, vilket kanske var lika bra.) Lite i taget har jag dock lärt mig att jo, jag är faktiskt fuckable; jag har porslinshy och den perfekta röven (en väldigt rolig komplimang direkt ur verkligheten) och det finns folk som är dumma nog alternativt har god smak nog att vilja ligga med mig. Det finns liksom en gräns för hur många undantag-som-bekräftar-regeln man kan hävda, så logiken säger att jag är liggbar.
Ändock hatar jag, som sagt, påståendet att tjejer alltid kan få ligga. Jag har fått höra det så många gånger: gnäll inte, du kan ju bara gå ut och fixa. Jag är så skadad att jag inte minns just nu om det var jag eller någon TV-figur som fick höra att du är ju faktiskt åtminstone genomsnittligt attraktiv, det bör väl inte vara några problem; det kan säkert vara både och. Men det är så många saker fel med antagandet. (I min argumentation nedan utgår jag från att man är en tjej som vill ha sex med killar som har sex med tjejer, eftersom det brukar vara förutsättningen för påståendet. Bara så vi har det ur vägen. Vi kör också på premissen att man huvudsakligen vill ligga, inget annat.)
Ett: Jag tycker att man bör få ha sex med någon man vill ha sex med. Jag vet inte, det kanske är som jag är naiv och idealistisk, men jag vidhåller. Jag kräver inte ett själarnas möte, den stora passionen och blixten som slår ner, men jag vill helst få ha sex med någon jag någorlunda gillar – allraminst någon jag tänder på. Eller? Om det bara handlar om att få till lite feeling och/eller en helkroppsnysning fixar jag hellre det själv än är med någon jag inte vill ha sex med, om vi ska vara helt krassa och benämna en skovel som en skovel. Att bara gå ut och dra hem någon precis vem som helst lockar föga. Kalla mig krävande och orimlig. (Och då har vi förutom själva hittandet också det där med att klaffa till att bägge parter tänder på varandra. Och är tillgängliga för aktivitet.)
Dessutom är jag ganska praktisk av mig – är det trevligt vill man rimligen göra om det, och då är det så mycket enklare om man hittat någon som är lite vettig och trevlig att hänga med. Men det kanske bara är jag.
Två: Även om man hittar någon som är intresserad är det ingen garanti. Jag har förutom självförtroende också jobbat fram modet att vara aktiv – och även om jag känner många killar som tycker det är fantastiskt att jag frågar skaru me? och önskar sig fler som jag, så kan det också slå fel. Att folk säger nej kan jag absolut leva med, det är man i sin fulla rätt att göra, oavsett orsak. Men jag har också råkat ut för killar som följer med hem och sen bara drar innan något händer. Vad är grejen, liksom? (Ja, alla har rätt att ändra sig. Men, eh, vafan. Och jag menar verkligen innan något händer – det är inte så att min bleka nakna hydda har fyllt dem med skräck och avsmak.) Om det händer när man frågar folk som redan hunnit visa intresse, så känns det inte särskilt lockande att gå runt på ett ställe och fråga random snubbe efter random snubbe tills man får rätt svar, även om man inte håller med mig om punkt ett - ett nej är inte så himla kul, liksom, och femton ännu mindre.
Tre: Påståendet utgår från idén att killar är stora vandrande knullmaskiner som vill med vem som helst när som helst, och det är en så tröttsam bild av killars sexualitet – och dessutom närapå farlig för både tjejers och killars självkänsla. Jag vet så många killar som tror att det är fel på dem för att de inte är alltid-redo, och tjejer som känner sig äckliga och krävande för att de försöker övertala sina killar till sex. Så många tjejer som säger att de vill så mycket oftare än killarna i deras liv eller sängar – vilket är Fel och Inte Okej, eftersom dikotomin säger Killar Kåta, Tjejer Lite Motvilliga. Så om en kåt kille på krogen säger nej, måste du ju vara helt motbjudande. Det är ju den enda möjliga orsaken. Eller hur?
(Notera att jag inte ens orkar gå in på Fyra: tanken om riktigt fula tjejer, eftersom det finns det så många andra bloggare och forumslemmon som kan göra åt mig, eller Fem: Huruvida det är helt oproblematiskt att ragga upp en kille som är så full att hans omdöme påverkats, oavsett om du dessutom själv är detsamma, eller för den delen Sex till Arton som jag säkert också skulle kunna komma på om jag satt tillräckligt länge.)
SAMMANFATTNING FÖR DEN SOM INTE PALLAR LÄSA:
Nej, tjejer får inte ligga när de vill, inte ens om de kan tänka sig precis vem som helst. Inte ens om de är jag.
Trackbackar
- Nerd Life Deluxe B-L-O to tha double G » Blog Archive » På andra håll pratar man tydligt.
- I like me so much better when you’re naked « Hjorthen uttaler seg om ting han ikke har greie på
- Nota bene: « Julia Skott - pangbrud och skjutjärnsjournalist.
- Two can be as bad as one « Julia Skott – pangbrud och skjutjärnsjournalist.
- Vill du ligga med mig då? « Julia Skott – pangbrud och skjutjärnsjournalist.

Tack för tl;dr!
Varsågod!
hear!
sen vet jag inte om du var inne på det där mellan sex och arton, men det finns ju vissa sociala stigman förknippade med tjejer som raggar upp första bästa också. jag säger inte att det borde vara så eller att man för den delen måste lyssna på det örat, men det kan vara lättare sagt än gjort. hur orättvist och idiotiskt det än är riskerar en tjej som gör sig känd som knulltjejen mycket mer än killen som gör detsamma.
Absolut, men det är på något sätt sekundärt i sammanhanget – vad som händer när man ligger med vem som helst är irrelevant om man inte får ligga med vem som helst. =)
THANKYOU OCH SÅ JÄVLA BRA. och my god, hela trean ja. den har jag ju missat att reflektera över.
det finns nån fräckis jag hört om en village idiot som går runt och frågar alla på en krog om den ska med hem och knulla, där punchline är att han får många smällar, men också mycket knulla.
alltså nånting att om man ligger i lite grann får man lättare ligga och det gäller båda kön. sen tror jag också att det är lite fifty fifty bland den här mytens fanbärare mellan de ser killar som kåtmonster och de som har den bilden för att det är mer förväntat att män ska ragga och det då borde bli nån slags surprise-bonus när en tjej gör det. den senare höll jag fast vid ett bra tag.
Som du säger gäller insats->avkastning bägge könen, men det finns ingen matematisk säkerhet i det, så att säga. (Fast det finns säkert någon (snygghet+insats)*försök-formel. Men det är för många osäkra variabler.)
Just trean var den som fick mig att tänka TACK väldigt högt.
Det känns ändå lite som att du menar “tjejer får inte alltid ligga med vem de vill”, när du radar upp premisser för liggandet.
Å ena sidan, ja – det följer väl ganska logiskt.
Men å andra sidan nej – jag säger ju att till och med om man inte kräver att få ligga med folk man VILL ligga med (eller för den delen om man vill ligga med precis vem som helst) så kan man få nej. Ergo: Tjejer kan inte alltid få ligga, kan inte få ligga när som helst och varje gång de vill.
—
Jag tror jag ska skriva en text som utvecklar punkt tre lite. Kommer under dagen, med lite tur.
Trean: Amen to that, sister.
Tvåan – … Så om en kille följer med hem så har han i princip lovat att knulla? Sjukt, kan det inte va så att killar-som tjejer- värdesätter att prata, få kontakt själsligt, och därför följer med på vidare samkväm. Att man sen inte vill -ligga- just då, som det kan finnas hundra anledningar till, inte borde vara något fel. Om en kille bjöd hem mig, och sen blev sur/besviken om jag ej vill ligga med honom just då, skulle jag tappa eventuella höga tankar om personen. I så fall får ju förutsättningen vara : “Ska vi gå hem och knulla” …
Forts:
… och även om det var den förutsättningen uttalad så kan man ju som du säger, ändra sig. Det som inte känns rätt i stunden- som det kan finnas hundra till olika anledningar till!- ska ju ingen göra, bara för att någon annan har de förväntningarna/lusten. Det ska ju inte automatiskt tolkas personligt. !
Utan att gå in på detaljer så kan jag ju säga att jag hänvisade till situation(er) där det i sammanhanget av olika skäl varit ganska uppenbart vad som avsetts. (Jag har också bjudit hem folk som jag mest velat fortsätta umgås med, och då har jag absolut inte räknat med att det skulle liggas.)
Man får som sagt både ändra sig och inte-vilja-ligga, det är inget fel med det – min poäng var att även om man frågar någon som verkar vilja, även om man tycker att man har mer än halva inne, så kan man få nej – det blir inte ja bara för att du är en tjej som frågar en kille – så att bara fråga folk på vinst och förlust har i förlängningen ännu lägre utdelningschans.
Det där med att det är personligt och att man är motbjudande var ju en aning sarkastiskt, men det kanske inte framgick så tydligt som det var tänkt.
Jag har inte så mkt att tilläggam mer än att jag håller med, helt och hållet!
Bra text! Håller med, det där har man fått höra alldeles för många gånger!
Men. En killkompis och jag diskuterade precis det här för ett tag sedan och han hävdade raka motsatsen. Ungefär. Han sa ansåg att – om vi då kanske bortser från punkt ett – killar har precis lika stor chans, kanske till och med större, som tjejer att få ligga när de är ute en kväll. Hans starkaste argument var att framför allt “äldre” kvinnor (ur hans synviknel 30+) ofta är väldigt angelägna och definitvit inte skulle tacka nej om han frågade rakt ut.
Nu råkade jag ju dra in ålder som en faktor, men ändå. Det finns ju både “äldre” kvinnor och män på krogen som man kan ragga upp om man känner för det…
Julia skrev:
“även om jag känner många killar som tycker det är fantastiskt att jag frågar skaru me?”
Den intressanta frågan är hur många killar som känner många tjejer som skulle tycka det var fantastiskt om en kille frågar “skaru me?”.
Jag tror inte de är lika många.
Julia skriver:
“Jag har förutom självförtroende också jobbat fram modet att vara aktiv”
Grejen är väl att de män som inte jobbat upp det modet när de är 17-18 inte kan räkna med så mycket sex öht. Det du beskriver är ju (för männen) förutsättningen för att det ska bli sex, så om du haft ett sexliv (vilket jag förmodar) utan att ha rekvirerat de där egenskaperna så har du på ett sätt haft det ganska väl förspänt trots allt. Du kan ju som som kvinna under lite lugnare vuxna förhållanden addera det där egenskaperna till din personlighet för att öka dina chanser. Och det är bra såklart. Men samtidigt kan jag inte undgå att tänka på att män som läser the game, går raggningskurser å annat för att få självförtroendet å modet att vara aktiv ..ofta blir föremål för förlöjligande, hån, och himlande ögon. Jag tycker summa summarum att det verkar som att män har högre (och knepigare, mer svårtydda) krav på sig när det gäller ragg å sex..
Tjejer kan inte alltid få ligga med precis vem de vill, det är en överdrift, men de kan nog ligga oftare än killar. Det tror jag i alla fall.
Mmm, fast jag hade inte särskilt mycket av ett sexliv förrän jag jobbade fram dem. Och de hjälper mig inte så mycket nu heller, alla gånger. Trust me.
Ok :I trust you, men det är lite svårt.. Det du skriver i grundinlägget går emot min världsbild på något sätt… I min värld får tjejer ligga om de känner för det (även de med sviktande självförtroende å dålig initiativförmåga), inte med drömkillen kanske, men de får väl alltid någon (hyfsat ok kille) om de är på det humöret.
Och är de dessutom framgångsrika medimänniskor runt 25 , tja då går det väl allt det där av sig själv liksom.. men tydligen inte…riktigt alltid ändå. Jaja. Där ser man. Man lär sig något nytt varje dag. Tänkvärt inlägg, verkligen.
Tack och varsågod. =) Och det är ju precis din och den allenarådande världsbilden jag vill peta lite hål på.
Jag skulle för övrigt bli ganska glad om en kille jag var intresserad frågade om jag skulle med hem – jag gillar att bli uppskattad och jagad, precis som alla andra.
Er helkroppsnysing et helt alminnelig svensk ord? Er det greit at jeg på vegne av det norske folk stjeler ordet?
Jag vet inte om det är ett generellt använt ord, men stjäl på.
JAg har just insett att mitt svar på den här artikeln inte automatiskt kommit in bland kommenterarna. Därför får jag manuellt lägga in länken till “100 anledningar att säga nej”. http://elrubio.se/?p=2434
haha! Roligt att man kan ge en liten smula inspiration genom att sitta och gnälla som ett gammalt troll över att man inte får ligga ;)
Nej, men allvarligt. Det där med aldrig bli “en riktig tjej” är så sant och fundamentalt när det gäller mig . Det har gjort att jag aldrig har fått möjligheten att fullt ut identifiera mig som en hona. Vilket antagligen har varit en starkt bidragande orsak till jag valt bort/tappat min könsidentitet. Tror att känslan av att aldrig vara objektifierad/liggbar på så sätt har gett mig en frihet*. En lite knasig och intressant bieffekt av att vara underdog/nörd.
- Mej gilla din blogg. Du smart :)
MVH 7/6
* ligga med folk av alla kön och slippa de snäva ramar som ett kön tilldelar mig. (Lite queer kanske?)
(jag scora big-time i helgen och är således lite kvittrigt glad)
Hahaha! Jag skrattar men jag håller med ^^
Snubbar är bara bittra för att det verkar råda konsensus på att det är vi som ska lalla runt och ta dom där 15 nejen.
Jag har en gång fått frågan rakt ut av en tjej jag gillade om jag ville ha sex. Jag kände mig inte kåt för stunden och jag kände att jag inte ville eftersom det var 2a dejten vi var på och jag inte kände henne så bra, så jag sa helt enkelt Nej. Egentligen frågade hon ordagrant “Om jag hade en kondom?” när vi låg i min säng bredvid varandra, och jag förklarade att jag inte tyckte vi skulle ha sex just nu.
Hon blev skitsur och sa typ upp kontakten med mig. Tråkigt eftersmo jag gillade henne, men shit happens…
Det är så intressant att båda lägrena tror att den andra gruppen äger “marknaden”.
Tror man ska syna det hela utefter ålder och vart folk befinner sig i livet, dvs före, under eller efter familjebildning.
Kvinnor i barnafödande/längtande ålder har lågt “raggvärde” har jag lärt mig, men samtidigt upptäckt att män i “jag vill bli pappa”-ålder är rent bedrövliga att ta hem. Ett frieri kommer som ett brev på posten om det klaffar bra, trots bedrövlig åldersskillnad. Tror den biologiska klockan tickar hos båda könen.
I övrigt är jag övertygad om att gruppdynamiken spelar stor roll för hur det raggas på krogen, både bland män och kvinnor, hur de inom samma kön förhåller sig till varandra.. och att det läses av andra könet och påverkar utgången.
Krogen är skoj att finurla över..